呂文良在雷神山醫(yī)院照相。

個(gè)人資料

LV Wenliang

LV Wenliang是中國中醫(yī)科學(xué)院廣安門醫(yī)院副院長，從事中醫(yī)研究和診斷和治療已有25年。 他還是最早支持湖北國家中醫(yī)藥隊(duì)的專家之一。 從1月26日起，他帶領(lǐng)醫(yī)療隊(duì)前往武漢金銀灘醫(yī)院。 除治療患者外，他還負(fù)責(zé)國家中醫(yī)藥隊(duì)的后勤支持。 春節(jié)前一天，呂文亮和他的同事們?nèi)栽谟懻撌欠褚�回老家過春節(jié)。 此后不久，他們收到通知，他們可以自愿注冊以支持武漢。 在新的一年的第一天，由他們組成的湖北國家中醫(yī)藥隊(duì)第一支隊(duì)伍踏上了武漢之旅。 呂文亮在接受南都記者采訪時(shí)說，在流行期間，中西醫(yī)結(jié)合參與治療并思考問題，為兩種藥物聯(lián)合治療疾病奠定了良好的方向。 他還坦率地說，目前，中醫(yī)有被神話妖魔化的趨勢。 我們應(yīng)該以務(wù)實(shí)和客觀的態(tài)度對待中藥，并以科學(xué)的方法加以發(fā)展。 他建議應(yīng)在國家一級對所有處方進(jìn)行系統(tǒng)研究，并應(yīng)通過嚴(yán)格的臨床研究和觀察，提出成熟的處方和有效方案。

討論了新型冠狀病毒性肺炎的治療

結(jié)合理論，文獻(xiàn)和實(shí)踐以找出治療計(jì)劃

南都：通過對治愈和死亡病例的回顧，發(fā)現(xiàn)了一些早期治療的注意力不集中，并且發(fā)現(xiàn)一些藥物無效 。 中醫(yī)在這方面有什么新知識？ 呂文亮：新的冠狀病毒是一種新病毒。 在早期，中醫(yī)和西醫(yī)都存在盲點(diǎn)。 很難確定哪種藥物有效，哪種藥物無效。 在中醫(yī)藥方面，我們也在不斷總結(jié)文獻(xiàn)經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合我們的理論認(rèn)識，在臨床實(shí)踐中探索，形成相對穩(wěn)定的處方和治療方案。 在

的早期階段，我們在患者病情認(rèn)知方面也存在盲點(diǎn)。 例如，我們不知道患者被感染的確切時(shí)間，并且患者自己的記憶可能有偏差。 一些患者沒有明顯的癥狀，但是肺部疾病非常嚴(yán)重，幾乎喪失了功能。

開始時(shí)，我們不知道會(huì)發(fā)生這種情況。 現(xiàn)在，有一些肺損傷患者的外在表現(xiàn)并不一致，沒有規(guī)則可循。 南都

：新型冠狀病毒性肺炎在中藥的早期干預(yù)？ 有什么好處？ 呂文良：目前尚無新型冠狀病毒性肺炎。 中醫(yī)藥的早期干預(yù)可以延緩疾病的發(fā)展，改善患者的癥狀，減少病毒對心臟，肝臟和肺部的損害，有利于受損器官的恢復(fù)。 例如

，當(dāng)患者出現(xiàn)發(fā)燒癥狀時(shí)，發(fā)燒時(shí)間越短，器官損傷越小。 新型冠狀病毒性肺炎是咳嗽的常見癥狀。 如果不及時(shí)咳嗽，長時(shí)間會(huì)導(dǎo)致肺，diaphragm肌和胸大肌受傷。 南都

：新型冠狀病毒性肺炎是一種自限性疾�。ㄒ恍┗颊呖梢詮淖约旱募膊≈谢謴�(fù)過來），在應(yīng)對這種病毒時(shí)，患者的抵抗力至關(guān)重要。 中醫(yī)還有一種說法，“好氣可以儲(chǔ)存在體內(nèi)，惡是不能做的”。 這在患者的治療中如何體現(xiàn)？ 呂文良：我們目前對“正氣”的理解是它對疾病的抵抗力。 當(dāng)每個(gè)細(xì)胞充滿“正氣”時(shí)，其抗病毒能力非常強(qiáng)。 從西醫(yī)的角度來看，白細(xì)胞與“正氣”相對應(yīng)。

很容易說并且很難實(shí)現(xiàn)。 這是一種治療原則，實(shí)現(xiàn)的程度因人而異。 在治療中，我們還將通過患者的聲音，精神，體力和其他外部表現(xiàn)來判斷患者的狀況。

關(guān)于中西醫(yī)結(jié)合國家為抗擊流行病提供了中西醫(yī)結(jié)合的重大政策支持？ 呂文良：在這段時(shí)期內(nèi)，我們看到一個(gè)很好的信號，表明國家為中西醫(yī)結(jié)合的“反流行”提供了強(qiáng)有力的政策支持。 中藥與西藥交戰(zhàn)，使西藥可以看到中藥在疾病治療中的優(yōu)勢。 將來，當(dāng)我們遇到類似疾病時(shí)，我們會(huì)考慮中醫(yī)藥和西藥如何聯(lián)合起來抗擊這一流行病。 我也希望西醫(yī)工作人員能花些時(shí)間了解中醫(yī)，與中醫(yī)交流和交流，不要對中醫(yī)有偏見。 從長遠(yuǎn)來看，我相信將來會(huì)有好的結(jié)果。 南都：在中西醫(yī)結(jié)合的情況下，如何判斷中西醫(yī)的作用？ 呂文亮：中醫(yī)和西醫(yī)同時(shí)使用多種藥物來治療患者。 要研究每種藥物的功效，我們需要進(jìn)行嚴(yán)格的臨床實(shí)驗(yàn)，并通過數(shù)據(jù)證明。

關(guān)于流行病的經(jīng)驗(yàn)

希望在國家一級建立一個(gè)中醫(yī)藥傳染病研究小組。與SARS時(shí)期相比，中醫(yī)藥在這一流行病中的新認(rèn)識是什么？ 呂文亮：SARS患者比此時(shí)少得多，因此當(dāng)時(shí)中醫(yī)的參與受到限制。 中藥是一種普通藥物。 面對新的傳染病，我們將文獻(xiàn)總結(jié)在一起，然后結(jié)合醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)來治療患者。

爆發(fā)后，在省和國家兩級已經(jīng)形成了不同的處方和治療方案。 目前，每個(gè)團(tuán)隊(duì)都在分析每種方案的功效，這需要通過嚴(yán)格的隨機(jī)對照試驗(yàn)通過科學(xué)研究數(shù)據(jù)證明。 通過解剖學(xué)的認(rèn)識，我們還知道新的冠狀病毒不僅會(huì)侵襲患者的肺部，還會(huì)損害肝，脾，腎，心臟和其他器官。 中醫(yī)在治療患者時(shí)，即多目標(biāo)治療時(shí)要注意整體觀。 從那時(shí)起，我對中醫(yī)藥有了更多的信心。 下一步，我們應(yīng)該針對這種冠狀病毒進(jìn)行總結(jié)，驗(yàn)證和一次又一次的優(yōu)化，以篩選出效果更好的處方。 我相信中醫(yī)藥可以解決這個(gè)問題。 據(jù)我所知，此外，中國還沒有傳染病醫(yī)院。 因此，今后應(yīng)該考慮在國家一級建立一支專業(yè)的中醫(yī)傳染病專業(yè)隊(duì)伍，不斷篩選藥物，積累治療經(jīng)驗(yàn)，以應(yīng)對下一種病毒。 南都：您之前曾說過中醫(yī)被妖魔化或神化過。 你為什么這么說 如何解決這個(gè)問題呢？ 呂文亮：有些人對傳統(tǒng)中醫(yī)藥神話化之后，人們的期望會(huì)提高。 一旦人們失望，他們將立即妖魔化傳統(tǒng)中藥。 我經(jīng)常說這不是中醫(yī)學(xué)不能做到的，而是中醫(yī)學(xué)的人們?nèi)匀恍枰�努力�?中醫(yī)應(yīng)客觀對待中醫(yī)。 我們可以解決多少個(gè)問題，我們應(yīng)該在適當(dāng)程度上加以討論。 當(dāng)有很多真正掌握中醫(yī)知識的人時(shí)，按照中醫(yī)法則，中醫(yī)就不會(huì)成為神話，也不會(huì)被妖魔化。 南都

：新型冠狀病毒性肺炎已進(jìn)入全球大流行。 中醫(yī)有必要走出去參加所有國家的“防疫”嗎？ 呂文亮：我認(rèn)為中醫(yī)走出去是可行的，但要有良好的臨床資料和成熟的治療方案。 只有這樣，世界才能真正理解和接受傳統(tǒng)中醫(yī)藥。 新型冠狀病毒性肺炎是新型冠狀病毒性肺炎，新型冠狀病毒性肺炎在世界上尚不存在。

已在臨床上治療新的冠狀肺炎。 我們得出的結(jié)論是，“三方三藥”對新冠狀肺炎有一定作用。 （注：新型冠狀病毒性肺炎：三方三藥：金華清肝沖劑，聯(lián)華清溫膠囊，血必凈注射液，清肺解毒湯，華氏百度坊，宣飛百度坊） 與全世界分享中醫(yī)藥的成就和經(jīng)驗(yàn)正在為整個(gè)人類的健康做出貢獻(xiàn)。

密切關(guān)注

并談?wù)撍幬铩岸拘浴保?/p>

呼吁國家體系對中藥

進(jìn)行研究南都：某些中藥由于副作用而引起爭議，例如 一些藥物的肝毒性和腎毒性可能導(dǎo)致患者肝腎受損。 您如何看待這些糾紛？ 如何避免藥物對患者的傷害？ 呂文亮：隨著中藥的發(fā)展，幾千年來，我認(rèn)為治療主要取決于藥物的正反作用。 積極作用類似于補(bǔ)品，對人參，大棗等人體無害。隨著科學(xué)的發(fā)展，人們越來越關(guān)注“毒藥”的使用，即對毒品的藥物反應(yīng)。 治療疾病。 以

為例，我們將使用大黃幫助長期便秘的人排便，這是利用其相反的作用。 當(dāng)然，在臨床實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)一些草藥具有肝毒性或腎毒性，因此我們逐漸夸大了這些副作用。 我認(rèn)為這是醫(yī)學(xué)界和學(xué)術(shù)界必須面對的問題。 我們應(yīng)該研究藥物作用的機(jī)理。 我們需要找出這些藥物的毒性如何？ 適當(dāng)混合和加工后是否有毒？ 如何增加或減少針對不同患者的劑量？ 當(dāng)用

治療新型冠狀病毒性肺炎時(shí)，我們還使用了該藥物的反向作用。 例如，花市百度顆粒中的麻黃和清肺排毒湯中的細(xì)辛。 過去有一種說法，“細(xì)辛不值得”，就是準(zhǔn)確地控制細(xì)辛的劑量。 在臨床治療中，我們根據(jù)實(shí)際需要準(zhǔn)確調(diào)整了細(xì)辛的劑量。

實(shí)際上，如果沒有這些“逆作用”藥物，就很難發(fā)揮良好的治療作用。 如果我們由于藥物的副作用而沒有使用它，那就像兩條腿走路一樣，但是現(xiàn)在我們放棄了一條腿，這顯然是不合適的。 這是近年來限制中醫(yī)藥發(fā)展的原因之一。 我們需要徹底研究藥物的作用。 南都：中醫(yī)藥研究有哪些困難？ 呂文良：我們還沒有進(jìn)行大規(guī)模的研究來控制藥物的副作用。 研究一種藥物需要大量的人力，物力和財(cái)力，而且研究各種藥物的成本較高。 目前，有必要在國家一級進(jìn)行系統(tǒng)的研究，并逐一研究每種處方。

這很困難，但是必須做到。 因?yàn)橹挥型ㄟ^嚴(yán)格的臨床設(shè)計(jì)和研究，再通過臨床觀察，我們才能提出成熟的處方和有效的方案，并得到大家的認(rèn)可。

規(guī)劃：南都北京新聞中心

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南都記者宋成漢實(shí)習(xí)生王森來自北京