西方司法嚴重不公平,有錢好律師,沒錢沒律師,司法公正何在?:說的我們國家就很公平一樣,我們國家不是一樣有錢才有好律師,沒錢就是援助律師,援助律師一點作
說的我們國家就很公平一樣,我們國家不是一樣有錢才有好律師,沒錢就是援助律師,援助律師一點作用都沒,不要把西方國家想太差,要用事實去看待每個國家
首先我要糾正你這錯誤的說法,西方的司法嚴重不公平,你這個結(jié)論是從哪兒得出來的?
司法是否公正,與司法是否獨立密切相關(guān)。以美國為例,法院作為三權(quán)分立體制下獨立的一級,美國法院的法官有著在憲法和法律框架下至高無上的權(quán)力。美國建國初的馬伯里訴麥迪遜案,確立了美國普通法院違憲審查權(quán),這是什么概念?美國政府出臺的命令及國會或者地方議會所立法案,美國普通法院都可以審查是否違反憲法,如果違反憲法,法院判案時就可以不適用這些法案。還有美國火燒國旗案最高院竟然判決肇事罪無罪,以及美國最高法院對布什訴戈爾總統(tǒng)選舉案的宣判,從這些案件中,我們可以看到,美國法院高度的司法獨立,這可以保證美國法院的法官們能夠做出相對來說非常公正的判決。而這些,并不是與你是否有錢請律師有關(guān)系,畢竟在美國,你沒錢請律師也是可以申請法律援助的。
目前,在國內(nèi),一般民事案件,如果你家庭確實困難,滿足當?shù)胤稍臈l件,你是可以到當?shù)厮痉ň稚暾埛稍,一旦申請上,打官司你是不用掏錢的。對于刑事案件,你家庭困難,也是可以申請法律援助的。對于法律援助律師,你要相信他們的專業(yè)能力,你要相信政府的指派,我可以保證他們對案件的細致程度絕大多數(shù)會超過這個市面上許多所謂的大律師。
不要將律師收費說的這么言之鑿鑿,律師也是人,也要養(yǎng)家糊口,也面臨著巨大的生存壓力,畢竟沒有收入,就會餓死,因為沒有人會給律師發(fā)工資,所以,尊重律師的勞動是應該的。而且,你請人做事,花錢不是應該的嗎?
總之,司法公正與否與你是否有錢請律師沒有關(guān)系,這涉及到司法體制的問題。至于你沒錢請律師,你可以申請法律援助,現(xiàn)在的法律援助律師也是非常敬業(yè)的。
關(guān)注孫律師,你身邊的律師朋友。
我是薩沙,我來回答。
其實任何國家都差不多。
就像這個問題另一個朋友回答的那樣,我國的律師也是有很大差距的。
窮人出不起高價,請的援助律師很多水平低下,甚至沒有打贏官司的意圖,只是走個過場
以呼格吉勒圖案件為例,薩沙看過這個案件的很多資料。
讓人驚嘆的是,這個呼家在1996年花費1500元請的律師,水平就很爛,或者說她根本沒準備打贏官司。
其實當時卷宗隨便一看,就知道該案只有口供而沒有任何直接的證據(jù),而且疑點重重。
此時顯然應該做無罪辯護,但這個律師的辯護相當搞笑。
在最初他進行的是無罪辯護,到庭審快結(jié)束是竟然又變成了有罪辯護:“說我兒子年紀小、是初犯,且是少數(shù)民族,請法院從輕發(fā)落”。
這種辯護在當年嚴打的情況下,等于就是沒有辯護。因為律師也認同了事實,根據(jù)嚴打必然會嚴厲量刑,當時不要說奸殺案,就算流氓案(猥褻或者強奸未遂)也可以槍斃。
可以說,這種辯護等于是將呼送入鬼門關(guān)。
有意思的是,呼家在開庭前可能感到了這個律師心不在焉,又花費500元請了另一個律師一同辯護。
可能是出的錢太少:“另一個律師一句話都沒說”。
所以一味指責西方律師是無意義的。在西方也好,東方也罷,律師只是一份職業(yè),以此賺錢謀生,不是做慈善。
但西方至少律師的要求非常嚴格,也美國律師牌照為例,需要通過美國“律師資格考試”。
但并非什么人都可以參加這種考試:美國律師資格考試要求,其中學歷方面需要美國律師協(xié)會所承認的法學院畢業(yè)的LL.M(法學碩士)以及J.D.(法律博士)才有資格參加美國相應州的律師資格考試(由于各州的州法不盡相同等原因,美國各州都有相對獨立的律師資格考試)。但只有完成了本科四年學習的學生才能進入法學院學習,才能獲得LL.M或J.D.學位,獲得學位之后才有資格參加美國律師資格考試。等于獲得法學碩士學位,至少也學習6年時間。
眾所周知,美國法學院的學習非常嚴格,專業(yè)化程度非常高,畢業(yè)生很難順利畢業(yè),都是精英人物報考。
所以,美國律師資格考試涉及的能力水平也相當?shù)母摺<幢銏罂嫉亩际蔷W霸,然而在大多數(shù)州通過率只有百分之五十。比如加州2018年2月參加資格考試的共有4701人,其中1282人通過考試,通過率只有27.3%。
所以,在美國,律師和醫(yī)生都是非常難拿到牌照的職業(yè),含金量也非常高。
那么,即便是美國政府制定的援助律師,一個菜鳥,他仍然具有一定的水平,絕對不會是一會有罪辯護,一會無罪辯護的亂來。
換句話說,在美國即便是不花錢由政府指認給你的援助律師,也是具有一定專業(yè)水平的,會盡他的全力來維護你的合法利益。
沒錢聘請律師,就是司法不公嗎?
這樣的想法是什么思路能夠想到的呢。
律師為當事人提供的法律服務,提供的是專業(yè)的法律知識和實踐經(jīng)驗,也可以叫做法律產(chǎn)品。當事人需要,律師能夠提供,公平買賣,有何需要質(zhì)疑的。
律師是個人,沒有財政支持,難道律師免費服務就是公平的?
收費的有很多:
法院收取訴訟費,沒見人說不公平,他們可是財政撥款的;
醫(yī)院收取醫(yī)藥費,沒見人說不公平,他們可是有政府支持的;
你沒錢只能住快捷酒店,難道看到住五星級酒店的人,就覺得世界不公平?
你開十萬的車,看到開一百萬的車的人,覺得不公平?
人家用自己的錢支出,有何不公平?
世界上沒有免費的午餐。
世界上比律師掙錢多的人有的是,掙得多的多的人有的是,看到他們你有沒有覺得不公平?
如果沒有,那應該是你需要律師了,律師卻給你談費用,你不愿意付。
你讓人家付出勞動,卻不愿意支付報酬,這是什么公理呀!
真正的有錢人一般不會有這樣的思維,因為他知道,付出才會掙到錢,所以,他才能發(fā)財。
意識不到付出才能掙到錢,一般也就掙不到錢。
克林頓搞流氓一個區(qū)級法院給他老人家發(fā)去傳票證明法律不是總統(tǒng)的,也不是政府的。
法律是公正的。
這不是西方國家司法系統(tǒng)才有的問題,全世界都一樣,在我國請律師也是需要費用的,好律師收費也不低。
不過,不管我國還是西方國家,對于刑事案件的犯罪嫌疑人,如果沒有錢請律師,國家會提供免費的律師為其辯護!
下面是美國警察抓人時必須說的話(米蘭達規(guī)則):
你有權(quán)保持沉默。如果你不保持沉默,那么你所說的一切都能夠用作為你的呈堂證供。你有權(quán)在受審時請一位律師。如果你付不起律師費的話,我們可以給你請一位。你是否完全了解你的上述權(quán)利?”
(如認可我的回答,希望點贊或關(guān)注,謝謝。
說西方司法嚴重不公平,恐怕是你一家之言。
三權(quán)分立下的西方司法制度,是經(jīng)過實踐檢驗的制度,也是經(jīng)得起歷史檢驗的制度。由于司法權(quán)獨立于立法權(quán),行政權(quán),司法權(quán)受到的干擾尤其是行政權(quán)的干擾幾乎不存在。西方國家如果你說權(quán)大于法,那是沒有人相信的。而且行政權(quán)力也不敢凌駕于法律之上。
至于說到律師制度,有錢好律師,沒錢沒律師,這很正常。律師制度的設(shè)立就不是國家公權(quán)力救濟制度,律師不屬于國家工作人員或者為國家,為公民提供公共服務的人員,律師就是一個職業(yè),一個具有專業(yè)知識的職業(yè)。律師的存在,不是維護司法公正(維護司法公正是法官的天職),而是要維護當事人的合法權(quán)益,防止法官枉法裁判,為當事人服務,律師當然是要收費的,沒錢誰為你服務?當然,公益律師和別有所圖的律除外。
至于司法公正問題,和律師不能說沒有關(guān)系,但可以說關(guān)系不大,律師追求的最大目標是當事人合法權(quán)益的最大化而不是司法公正。因此,一個國家司法的公正要靠制度或體制來實現(xiàn),而不是靠律師來實現(xiàn)。
謝謝邀請!
世間有黑就有白,同樣也沒有絕對的公平正義,任何公平正義只是相對的。
就如同美國一向倡導著自由平等人權(quán),同時以此抨擊他國,但新冠疫情到目前,美國因新冠疫情死亡人數(shù)破10萬,何為真正的人權(quán)?只是自欺欺人罷了。
不論是否司法是否公正,有錢人和窮人本身就是不平等的,這也是為什么窮人都想努力變成有錢人。
不僅僅是司法,有錢人和窮人的不平等性體現(xiàn)在生活的各個方面。
有錢人在哪里都會受到恭維和尊重,而窮人無人問津。有錢人可以買他能買想買的任何東西,而窮人不可能,但你不能說不公平,憑什么他就是有錢人,我就是窮人?憑什么他銀行卡有1個億,我就沒有?
有錢人可以娶絕色美女,而你或許還打光棍,是否可以說美女憑什么都喜歡有錢人,而不喜歡窮人?
同樣,律師的存在正體現(xiàn)了司法公正,因為有律師的存在,可以完善司法上的漏洞。
律師之所以能打贏官司,主要是法律上存在漏洞,證據(jù)和事實上存在漏洞,這個是辦案機關(guān)存在的問題,而并不能說找出這些錯誤和漏洞的律師有什么問題。即便這個人真殺了人,但缺乏證據(jù),無罪釋放,也只能說游戲規(guī)則就是這樣,律師按照游戲規(guī)則在玩。
因此,什么是公平?其實如果說公平,人人確實是平等的。或許我們的出生注定了是不公平的,但所有人到頭來都會死亡,這才是人世間最大的公平。
首先認識上的錯誤!東方也好,西方也好,執(zhí)法判決的是法官,不是律師,所以,公不公正,與律師無關(guān)。律師的作用主要是幫助當事人爭取在司法過程中得到最大的權(quán)益,防止法官判決不公正。律師也是靠掙錢生活,沒人給工資,當事人給的多,律師可能賣的力氣大些,少了可能少差點,這也正常,因為律師們也就是個普通人,不是圣人。當然市面上的律師也是良莠不齊,拿了錢沒能力干活或不干活的也大有人在,如果要找的話一定要用心。聲明一下,本人只是找過律打過官司,而且并未勝訴,但這并不影響本人對律師們的看法,不同意勿噴!
這種情況,我們這邊也存在。我國也是如此,只有有錢人才能請好律師,沒錢的人只能攤上援助律師。
經(jīng)濟不平等問題,是一個全球性的問題。
中國也有法律援助制度。我國在1996年通過的《中華人民共和國刑事訴訟法》第34條規(guī)定:
公訴人出庭公訴的案件,被告人因經(jīng)濟困難或者其他原因沒有委托辯護人的,人民法院可以指定承擔法律援助義務的律師為其提供辯護。
我國的《律師法》也有條文規(guī)定:
公民在贍養(yǎng),工傷,刑事訴訟,請求國家賠償和請求依法發(fā)給撫恤金等方面需要獲得律師幫助,但是無力支付律師費用的,可以按照國家規(guī)定獲得法律援助。
法律援助律師的水平,還有對案件的用心程度,這也是撞大運的事,碰上不負責任的人,你以為比西方能好到哪里去呢?
而且最大的問題是,某些案件的審理不是法律能左右的。
鴻茅藥酒那個案件還記得嗎?三聚氰胺的案件還記得嗎?
個人面對財大氣粗的集團,前者有勝算嗎?這不是律師能夠解決的,律師能起到的作用是微弱的。
總而言之,多關(guān)注我們的問題,為了改善我們的社會而努力才是正確的。
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